Kommentare zu: Die Grünen und die Kommunikation http://wissenbelastet.com/2009/01/19/die-gruenen-und-die-kommunikation/ Wissen, das belastet Wed, 01 Feb 2012 16:03:38 +0000 hourly 1 http://wordpress.org/?v=3.3.1 Von: Self destroying Legacy? | Feuerhaken http://wissenbelastet.com/2009/01/19/die-gruenen-und-die-kommunikation/#comment-4784 Self destroying Legacy? | Feuerhaken Wed, 04 Feb 2009 15:56:49 +0000 http://wissenbelastet.com/?p=1880#comment-4784 [...] begann, direkt nach dem Bundeskongress, mit einer völlig missglückten Kommunikation (eigentlich Nichtkommunikation). Da hatten die Medien 20 Stunden Zeit, die Sichtweisen aller anderen wiederzugeben, und zu [...] [...] begann, direkt nach dem Bundeskongress, mit einer völlig missglückten Kommunikation (eigentlich Nichtkommunikation). Da hatten die Medien 20 Stunden Zeit, die Sichtweisen aller anderen wiederzugeben, und zu [...]

]]> Von: Georg Lechner http://wissenbelastet.com/2009/01/19/die-gruenen-und-die-kommunikation/#comment-4680 Georg Lechner Tue, 20 Jan 2009 17:14:24 +0000 http://wissenbelastet.com/?p=1880#comment-4680 Ich stimme Markus inhaltlich grundsätzlich zu. Der Standard hat durch seine Linie in letzter Zeit meine schlechte Meinung über ihn (als neoliberaler Vorposten) verfestigt. Die Zeiten gegenüber 2004 haben sich grundlegend geändert, die NR-Wahl 2008 hat (mit ihren Vorboten auf Landesebene) gezeigt, dass die EU aufgrund ihrer Realpolitik (Summe nationaler Egoismen aufgrund der Übermacht des Rats) in der Meinung der WählerInnen unten durch ist und die Grünen für die globalisierungskritischen NGOs zum Teil nicht mehr wählbar sind. Glawischnig und Lunacek stehen für einen vorsichtigen Kurswechsel, um die NGOs wie attac nicht endgültig zu verprellen. Genau das goutieren die Medien (wie zuletzt besonders der Standard) nicht. Mit Voggenhuber wäre die Einleitung eines Kurswechsels ohne offene Streitereien (hätten der Partei auf Dauer enorm geschadet) nicht zu haben gewesen. Der offene Gegner der Neutralität ( N. ist ja auch Teil des Grünen Grundsatzprogramms) wäre auch für mich unwählbar gewesen. PP ist es übrigens ebenso (siehe Standard vom 8.11.2004 als ein Beispiel von mehreren), die Meinung über ihn ist gespalten, weil er andererseits als Blogger der Partei auch viel bringt (Wirkung von Presseaussendungen ist dagegen vernachlässigbar). Ich stimme Markus inhaltlich grundsätzlich zu. Der Standard hat durch seine Linie in letzter Zeit meine schlechte Meinung über ihn (als neoliberaler Vorposten) verfestigt.
Die Zeiten gegenüber 2004 haben sich grundlegend geändert, die NR-Wahl 2008 hat (mit ihren Vorboten auf Landesebene) gezeigt, dass die EU aufgrund ihrer Realpolitik (Summe nationaler Egoismen aufgrund der Übermacht des Rats) in der Meinung der WählerInnen unten durch ist und die Grünen für die globalisierungskritischen NGOs zum Teil nicht mehr wählbar sind.
Glawischnig und Lunacek stehen für einen vorsichtigen Kurswechsel, um die NGOs wie attac nicht endgültig zu verprellen. Genau das goutieren die Medien (wie zuletzt besonders der Standard) nicht. Mit Voggenhuber wäre die Einleitung eines Kurswechsels ohne offene Streitereien (hätten der Partei auf Dauer enorm geschadet) nicht zu haben gewesen.
Der offene Gegner der Neutralität ( N. ist ja auch Teil des Grünen Grundsatzprogramms) wäre auch für mich unwählbar gewesen. PP ist es übrigens ebenso (siehe Standard vom 8.11.2004 als ein Beispiel von mehreren), die Meinung über ihn ist gespalten, weil er andererseits als Blogger der Partei auch viel bringt (Wirkung von Presseaussendungen ist dagegen vernachlässigbar).

]]> Von: michaela http://wissenbelastet.com/2009/01/19/die-gruenen-und-die-kommunikation/#comment-4678 michaela Tue, 20 Jan 2009 14:43:22 +0000 http://wissenbelastet.com/?p=1880#comment-4678 huhu, die bösen. bösen medien, die immer alles falsch darstellen.... huhu, die bösen. bösen medien, die immer alles falsch darstellen….

]]> Von: max http://wissenbelastet.com/2009/01/19/die-gruenen-und-die-kommunikation/#comment-4669 max Tue, 20 Jan 2009 08:12:09 +0000 http://wissenbelastet.com/?p=1880#comment-4669 @Markus zum ersten Absatz: Das mit dem Standard ist eine Behauptung die du aufstellst, da musst du schon Beweise liefern. Zum zweiten Absatz: Das die Grünen eine Partei sind die Inhalte vor Persönlichkeiten stellen muss wohl erst wieder bewiesen werden, die letzten Jahre hat das für mich anders gewirkt. Zum dritten Absatz: Ist das deine persönliche Meinung oder ist das die Meinung der Partei? Zum vierten Absatz: gerade deine Rhetorik hinterlässt bei mir das Gefühl dass der Streit innerhalb der Grünen erst richtig los geht, ich hoffe ich irre mich. @Markus
zum ersten Absatz: Das mit dem Standard ist eine Behauptung die du aufstellst, da musst du schon Beweise liefern.

Zum zweiten Absatz: Das die Grünen eine Partei sind die Inhalte vor Persönlichkeiten stellen muss wohl erst wieder bewiesen werden, die letzten Jahre hat das für mich anders gewirkt.

Zum dritten Absatz: Ist das deine persönliche Meinung oder ist das die Meinung der Partei?

Zum vierten Absatz: gerade deine Rhetorik hinterlässt bei mir das Gefühl dass der Streit innerhalb der Grünen erst richtig los geht, ich hoffe ich irre mich.

]]> Von: Markus René Einicher http://wissenbelastet.com/2009/01/19/die-gruenen-und-die-kommunikation/#comment-4668 Markus René Einicher Tue, 20 Jan 2009 07:35:53 +0000 http://wissenbelastet.com/?p=1880#comment-4668 Ich habe beispielsweise mehrmals im Standard bei den Kommentaren meine Meinung kund getan, fast alles was zu Lunacek Positives gesagt wurde, hat der Standard aber zensuriert. Sprich hier WIRD von den Medien absichtlich das Bild erzeugt dass bei dir ankam. Punkt ist: Voggenhuber hat verschissen. Er is selbstgerecht geworden und in einer Partei in der Inhalte vor Persönlichkeiten stehen sollten ist er damit an die Wand gefahren. fertig. Der Pilz wird der Nächste sein der geht, der inszeniert sich auch lieber selber anstatt inhaltlich Arbeit zu leisten. Voggenhuber war ein gutes Example, nämlich dass 31000 Vorzugsstimmen nicht reichen um die eigene Partei zu erpressen. Ich bin mit den Vorgängen bei den Grünen sehr zufrieden. Die neue Richtung die durch Lunacek und Glawischnig eingeschlagen wurde ist endlich wieder grün, das transportieren die Medien anders, in der Partei spürt man das aber bereits - Aufbruchstimmung. Ich habe beispielsweise mehrmals im Standard bei den Kommentaren meine Meinung kund getan, fast alles was zu Lunacek Positives gesagt wurde, hat der Standard aber zensuriert. Sprich hier WIRD von den Medien absichtlich das Bild erzeugt dass bei dir ankam.

Punkt ist: Voggenhuber hat verschissen. Er is selbstgerecht geworden und in einer Partei in der Inhalte vor Persönlichkeiten stehen sollten ist er damit an die Wand gefahren. fertig.

Der Pilz wird der Nächste sein der geht, der inszeniert sich auch lieber selber anstatt inhaltlich Arbeit zu leisten. Voggenhuber war ein gutes Example, nämlich dass 31000 Vorzugsstimmen nicht reichen um die eigene Partei zu erpressen.

Ich bin mit den Vorgängen bei den Grünen sehr zufrieden. Die neue Richtung die durch Lunacek und Glawischnig eingeschlagen wurde ist endlich wieder grün, das transportieren die Medien anders, in der Partei spürt man das aber bereits – Aufbruchstimmung.

]]> Von: max http://wissenbelastet.com/2009/01/19/die-gruenen-und-die-kommunikation/#comment-4662 max Mon, 19 Jan 2009 21:22:35 +0000 http://wissenbelastet.com/?p=1880#comment-4662 PS: Die Zeit die du ansprichst gibt es heutzutage (wo ich dir zustimme, LEIDER!) nicht mehr. PS: Die Zeit die du ansprichst gibt es heutzutage (wo ich dir zustimme, LEIDER!) nicht mehr.

]]> Von: max http://wissenbelastet.com/2009/01/19/die-gruenen-und-die-kommunikation/#comment-4661 max Mon, 19 Jan 2009 21:20:06 +0000 http://wissenbelastet.com/?p=1880#comment-4661 @georg Jein,, die offene Wahl ist schon ok, nur war irgendwie für mich schon vorher klar das es so ausgehen wird. Auch wenn es ein hoch emotionaler Prozess ist, er war absehbar, und dass eben schon seit Wochen. Das Voggenhuber nicht auf Platz zwei kandidieren wird war auch schon seit Wochen klar. Wie gesagt, nicht vorher ausmauscheln, aber für alle Fälle gerüstet sein... Und wenn schon offen: warum diskutiert niemand nach der Wahl darüber? Alle schweigen, eben wegen den 97,4%. Wenn Generationswechsel eine politische Frage ist, was ist der Unterschied jetzt? Siehe dieses <a href="http://derstandard.at/?url=/?id=1231152288370">Interview mit Ulrike Lunacek im Standard</a>. Für mich ist das eben eine Frage der Kultur wie man mit solchen Situationen umgeht und da haben die Grünen dieses Mal für mich versagt. @georg Jein,, die offene Wahl ist schon ok, nur war irgendwie für mich schon vorher klar das es so ausgehen wird.

Auch wenn es ein hoch emotionaler Prozess ist, er war absehbar, und dass eben schon seit Wochen. Das Voggenhuber nicht auf Platz zwei kandidieren wird war auch schon seit Wochen klar.
Wie gesagt, nicht vorher ausmauscheln, aber für alle Fälle gerüstet sein…

Und wenn schon offen: warum diskutiert niemand nach der Wahl darüber? Alle schweigen, eben wegen den 97,4%.

Wenn Generationswechsel eine politische Frage ist, was ist der Unterschied jetzt? Siehe dieses Interview mit Ulrike Lunacek im Standard.

Für mich ist das eben eine Frage der Kultur wie man mit solchen Situationen umgeht und da haben die Grünen dieses Mal für mich versagt.

]]> Von: georg http://wissenbelastet.com/2009/01/19/die-gruenen-und-die-kommunikation/#comment-4660 georg Mon, 19 Jan 2009 21:11:10 +0000 http://wissenbelastet.com/?p=1880#comment-4660 oft stimme ich mit dir max überein; diesmal seh ich´s etwas anders. insbesondere finde ich, dass die völlig offene wahl zur eu-spitzenkandidatIn ein beispiel dafür war, dass es sehr wohl demokratie bei den grünen gibt, und nicht alles ausgemacht ist. den vergleich "Hände falten, Goschn halten" find ich in dem fall nicht angebracht, denn eine derartige offene auseinandersetzung um eine spitzenkandidatur hat´s bei den anderen noch kaum gegeben. es würde eher der von dir geforderten professionalisierung entsprechen, vorher alles auszumauscheln. war wohl nicht. wie hätte eine professionelle abwicklung der voggenhuber-nichtwahl aussehen können? das ist ein hochemotionaler prozess. eine variante voggenhuber verliert, hält dann ruhig eine abschiedsrede und kriegt schnell eine neu erfundene funktion? das braucht zeit, weil sowohl er wie auch die partei das mal verkraften müssen. die einzige variante wäre gewesen, voggenhuber kandidiert auch auf platz 2 oder 3 bzw. ein vorzugsstimmensystem. presseaussendungen sind bei einem event, wo alle österreichischen medien live vor ort sind, mässig relevant. wenn ein redakteur vor ort, berichtet er auch seine eindrücke und nicht, dass per ots kommuniziert wird. bin übrigens der meinung, dass die heroischen 12,8% nicht mit nr-wahlergebnissen vergleichbar sind, da die eu.wahl ganz andere voraussetzungen hat. insbesondere was die wahlbeteiligung betrifft und die tatsache, dass vor allem grüne zielgruppen eher zu einer eu-wahl gehen. wobei ich dennoch der meinung, dass johannes voggenhuber da sehr wichtig war und weiter gewesen wäre. generationswechsel ist mE keine biologische altersfrage, sondern eine politische. was ich ähnlich sehe ist die notwendigkeit, mehr inhaltiches profil einzubringen (themenhoheit). und zwar gleich am tag 1 nach der kandidatenkür. die themen liegen auf der hand. oft stimme ich mit dir max überein; diesmal seh ich´s etwas anders.
insbesondere finde ich, dass die völlig offene wahl zur eu-spitzenkandidatIn ein beispiel dafür war, dass es sehr wohl demokratie bei den grünen gibt, und nicht alles ausgemacht ist.
den vergleich “Hände falten, Goschn halten” find ich in dem fall nicht angebracht, denn eine derartige offene auseinandersetzung um eine spitzenkandidatur hat´s bei den anderen noch kaum gegeben. es würde eher der von dir geforderten professionalisierung entsprechen, vorher alles auszumauscheln. war wohl nicht.

wie hätte eine professionelle abwicklung der voggenhuber-nichtwahl aussehen können? das ist ein hochemotionaler prozess. eine variante voggenhuber verliert, hält dann ruhig eine abschiedsrede und kriegt schnell eine neu erfundene funktion? das braucht zeit, weil sowohl er wie auch die partei das mal verkraften müssen. die einzige variante wäre gewesen, voggenhuber kandidiert auch auf platz 2 oder 3 bzw. ein vorzugsstimmensystem.

presseaussendungen sind bei einem event, wo alle österreichischen medien live vor ort sind, mässig relevant. wenn ein redakteur vor ort, berichtet er auch seine eindrücke und nicht, dass per ots kommuniziert wird.
bin übrigens der meinung, dass die heroischen 12,8% nicht mit nr-wahlergebnissen vergleichbar sind, da die eu.wahl ganz andere voraussetzungen hat. insbesondere was die wahlbeteiligung betrifft und die tatsache, dass vor allem grüne zielgruppen eher zu einer eu-wahl gehen. wobei ich dennoch der meinung, dass johannes voggenhuber da sehr wichtig war und weiter gewesen wäre.

generationswechsel ist mE keine biologische altersfrage, sondern eine politische.

was ich ähnlich sehe ist die notwendigkeit, mehr inhaltiches profil einzubringen (themenhoheit). und zwar gleich am tag 1 nach der kandidatenkür. die themen liegen auf der hand.

]]> Von: max http://wissenbelastet.com/2009/01/19/die-gruenen-und-die-kommunikation/#comment-4659 max Mon, 19 Jan 2009 15:26:19 +0000 http://wissenbelastet.com/?p=1880#comment-4659 Jetzt sind die Grünen aufgewacht! auf der Homepage stehtt jetzt schon das Ulrike Lunacek EU-Spitzenkandidatin ist. WOW!!! ca. 20 Stunden nachdem alle anderen darüber berichtet haben... Jetzt sind die Grünen aufgewacht! auf der Homepage stehtt jetzt schon das Ulrike Lunacek EU-Spitzenkandidatin ist. WOW!!! ca. 20 Stunden nachdem alle anderen darüber berichtet haben…

]]> Von: Sebastian http://wissenbelastet.com/2009/01/19/die-gruenen-und-die-kommunikation/#comment-4656 Sebastian Mon, 19 Jan 2009 13:37:42 +0000 http://wissenbelastet.com/?p=1880#comment-4656 Ja, ich muss dir da leider sehr zustimmen. Ich hab mich wirklich sehr gefreut, als ich heute früh den Kommentar von Peter Pilz gelesen hab, in dem er nicht irgend einen Schmafu von wegen "wir haben drei gute Kandidat/innen, wir sind ja so toll" geschrieben hat, sondern davon, dass Voggenhuber verloren hat, weil er in der Partei mit zu vielen zerstritten war und die Grünen enttäuscht haben. Vielleicht geht Peter Pilz jetzt deutlicher auf Distanz zur aktuellen Parteilinie, dann wähl ich ihn beim nächsten Bundeskongress. Ja, ich muss dir da leider sehr zustimmen.
Ich hab mich wirklich sehr gefreut, als ich heute früh den Kommentar von Peter Pilz gelesen hab, in dem er nicht irgend einen Schmafu von wegen “wir haben drei gute Kandidat/innen, wir sind ja so toll” geschrieben hat, sondern davon, dass Voggenhuber verloren hat, weil er in der Partei mit zu vielen zerstritten war und die Grünen enttäuscht haben.

Vielleicht geht Peter Pilz jetzt deutlicher auf Distanz zur aktuellen Parteilinie, dann wähl ich ihn beim nächsten Bundeskongress.

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