Kleine anmerkung noch die mir gerade erst aufgefallen ist: eigentlich liegt meiner zweiten ablehnung keine begründung (wie es eigentlich laut statut sein sollte) bei, sich nur auf die erste entscheidung zu beziehen ist etwas eigenartig, da ich doch klar auf dem unterstützerformular beschrieben habe wie ich mitarbeiten möchte.

Stattdessen wird lediglich über uns kommuniziert und sogar einzelne Sätze aus den Blogs sind anscheinend Thema einer Landesvorstandssitzung. Da passt einfach vieles nicht, wie ihr mit den Leuten umgeht. Und genau dieser Mangel an Kommunikationskultur bzw. -bereitschaft und die Tendenz alles von oben herab auszusitzen, haben mich zu dem Schluss gebracht, dass die Wiener Grünen leider ein hoffnungsloser Fall sind.

und zu deiner Aufzählung:
zu 1: Warum hat der Vorstand dann öffentlich gesagt das alle Anträge, die rechtzeitig eingehen, bearbeitet werden? Wie kann sich dann Robert Korbei hinstellen und z.B. im Standard sagen das alle Unterstützeranträge (nicht Mitgliederanträge) entschieden worden sind, wenn dies nicht der Wahrheit entspricht? Und wie du schon richtig sagst: mein Antrag war rechtzeitig, denn er wurde ja behandelt aber aufgeschoben, mit dem Wissen dass er dann zu spät für die Frist ist.

zu 2: Gerald wurde zu einer Landesvorstandssitzung geladen (war glaub ich im August), komisch, in der gleichen Sitzung hätte man auch über meinen Antrag entscheiden können, ist nicht passiert, schon da war mehr als ein Monat Zeit nachzufragen.

zu 3: Warum wurde dann nicht gleich am nächsten Tag nach der letzten Landesversammlung im Juli, oder zu mindestens in der Woche drauf nachgefragt? Warum erst über zwei Monate später? UND: welcher Text in meinem Blog? bis zu dem damaligen Zeitpunkt hatte ich nur gebloggt das ich abgelehnt wurde und vorher das ich David Ellensohn nicht wähle würde, reicht dies als Grund um nochmals abgelehnt zu werden? Ist es wirklich so, dass ich, der ich meine persönliche Meinung preisgebe, nicht in das System “Wiener Grüne” passe? Vor allem wo damals gerade dieser Beitrag auf gruenevorwahlen.at veröffentlicht wurde, gemeinsam abgestimmt. Bitte jetzt nicht die zeitliche Ebene durcheinander bringen!

Sorry Angela, so sehr ich dich schätze, aber mit jedem Kommentar wird mein Groll größer..

ich weiß, dass dein zweitantrag anfang juli eingelangt ist. aber ich hatte ja in meinem vorigen kommentar versucht zu erklären, dass es bei dir eine mischung aus
1. nicht vielen vorständen im sommer (wir hatten ja immer gesagt, dass zwar der 15.7. der stichtag ist, wir aber nicht garantieren können, dass wir bis zuletzt noch sitzungen haben)
2. der ungeklärten frage, was wir jetzt mit einem abermaligen unterstützerinnenantrag tun sollen (gerald hat ja einen antrag auf mitgliedschaft gestellt, da gab es ein anderes prozedere) und
3. der tatsache, dass in der sitzung, in der wir deinen zweitantrag behandelt haben, er nicht gleich abgestimmt wurde, sondern der auftrag ergangen ist, bei dir nachzufragen, wie sich der text auf deinem blog auf den antrag auswirkt,
war.

dass das unbefriedingend ist, weil es eben so lange gedauert hat und dann auch nochmals negativ abgestimmt wurde, ist mir allerdings ebenfalls vollkommen verständlich. nochmals: deinen groll kann ich dir nicht absprechen, lediglich den von dir beschriebenen anruf wollte ich ins rechte licht rücken, sowohl was die rolle des anrufers als auch, was die intention und den inhalt des anrufes betrifft.

ich hoffe, ich konnte dir etwas näher bringen, wie es dazu kam.

lg
angela

Die Ungeheuerlichkeit ist ja die Frage ob ich den Antrag zurückziehe, vor allem mit der, gerade nochmals, erklärten Vorgeschichte.

über den sommer tagte der vorstand nicht oft, weil er erst ab 5 personen beschlussfähig ist. dein antrag hätte also nicht mehr fristgerecht behandelt werden könne, um am 15.11. zu wählen. außerdem galt es zu klären, wie wir generell mit “zweitanträgen” umgehen. in deinem speziellen fall kam dann noch hinzu, dass du irgendwann zwischendurch mal auf deinem blog geschrieben hast,

“Deswegen habe ich für mich persönlich die Entscheidung getroffen, dass ich, ähnlich wie Martin, mit den Wiener Grünen eigentlich nichts mehr zu tun haben will.
Ich schätze viele Personen sehr die ich im Rahmen der Grünen Vorwahlen kennen gelernt habe (auch von den Grünen!), aber so wie diese Partei momentan funktioniert und agiert kann ich es einfach nicht mit meinen Gewissen vereinbaren mich dort zu engagieren oder sie zu wählen (auch wenn es eigentlich keine Alternativen gibt).
Es ist mir einfach die Energie nicht wert. Leider!”

aus all dem ergab sich, dass wir in der ersten sitzung nach dem sommer den von dir dankenswerter weise anonymisierten mitarbeiter baten, bei dir bitte nachzufragen, 1. ob der antrag noch aufrecht sei oder nicht (siehe dein blogbeitrag) und wenn ja, 2. ob dir bewusst sei, dass es selbst bei annahme deines zweitantrages nicht mehr möglich sei, am 15.11. zu wählen.

den gesprächsverlauf erzählt der mitarbeiter etwas anders als du es hier dargestellt hast, denn tatsache ist, dass dies kein böswilliger akt sein sollte, auch keine – wie du das oben darstellst – ungeheuerlichkeiten gesagt wurden, sondern es schlicht und einfach um rückversicherung und information ging.

ich hoffe, der ablauf der dinge stellt sich nun etwas anders dar, als es sich beim lesen deines textes anhört. vor allem mit den zitatähnlich hervorgehobenen passagen gibst du dem von dir aus dem gedächtnis wiedergegebenen (oder wie es halt bei dir angekommen ist) einen pseudooffiziellen anstrich, so als handle es sich um auszüge aus einem wortprotokoll. und oft sind gerade in so heiklen dingen kleinigkeiten wichtig, weil sie den unterton der message in die eine (zynisch-ungeheurliche) oder andere (dem informationsabgleich dienende) richtung erscheinen lassen.

nix für ungut, aber ich kenne dein telefonvisavis, und er ist wirklich einer der nettesten menschen und freundlichsten charaktere, die ich persönlich je kennenlernen durfte, deshalb hat er sich eine darstellung wie die deine – finde ich – nicht verdient. soviel also von angela, der rächerin der enterbten, der witwen und waisen. und mitarbeiter der lindengasse.

und zu den gründen, wie und warum es so lang dauerte und zu dem anruf kam, hab ich eh versucht, oben zu erläutern. rückfragen gerne an mich.

lg
angela
angela

Fällt mir erst jetzt ein, aber zb meinen Mitgliedsantrag konnten sie dann doch über die Sommermonate behandeln.

Hab ich’s doch gleich gesagt!

PS: gut, dass du das veröffentlichst.

“Was sind die bestimmenden Herausforderungen für Wien in den nächsten 10 Jahren?

1.)Die wichtigste:Unsere Demokratie ist nicht am aufsteigenden, sondern deutlich am absteigenden Ast.Immer mehr Menschen sind enttäuscht, wenden sich ab, auch von uns Grünen. Es geht um nicht weniger als die Neuerfindung unserer Demokratie. “

Ich wähle parteien damit sie meine meinung vertreten, bzw. mir deren ideen, visionen, meinungen, etc. in etwa meinem weltbild entsprechen.

aber die beste idee, vision, meinung nutzt eben nichts wenn meiner wählermeinung nach in der meinem weltbild entsprechenden partei niemand (damit sind nicht einzelpersonen gemeint!) die fähigkeit hat diese umzusetzen.

genau das passiert momentan für mich bei den wiener grünen. wenn eine struktur wie die wiener grünen schon, wie gerald richtig bemerkt, an diesem kleinem projekt “grüne vorwahlen” so elendig scheitern, wie wird das erst sein wenn diese “umsetzerInnnen” der eigentlich guten ideen z.b. in einer regierung sind?

ist so ein umgang und so ein kläglich gescheiteter versuch eine öffnung zu betreiben/zu verhindern nicht eher kontraproduktiv?

hier geht es für mich um ein nicht mehr passendes mindset das sich in vielen punkten wiederspiegelt, ein kleines, weiteres beispiel ist das auf http://ichkandidierte.at die mögliche spitzenkandidatIn der wiener grünen, jetzt nach bereits 3 wochen, immer noch nicht registriert ist, sich aber auch niemand traut ab listenplatz 1 zu kandidieren.

da muss ich dann schon die frage in den raum stellen: wäre es nicht besser, die grünen in ihrer derzeitigen struktur machen platz für etwas zeitlich adäquateres? hier geht es doch momentan, wie beamte, nur mehr darum einen status quo zu pflegen und hegen.

gerade wenn ich versuche in größeren zeiträumen zu denken sehe ich da leider ein großes problem.

Inhaltlich passt ja fast alles bei den Grünen, aber praktisch versagen sie zu 100% und ich neige dazu, gerade die Wiener Grünen als hoffnungslose Betoniererpartei aufzugeben.

>Außerdem frag ich mich schon warum jemand der in seiunem Blog
>über die Sommergespräche und die Grünen sagt er möchte mit den
>Grünen nix mehr zutun haben sich dann aufregt wenn die sagen wir mit
>dir auch nicht mehr!

Kleine Korrektur: Die Grünen habe nicht gesagt “wir mit dir auch nicht mehr”, sie haben gesagt “Würdest du deinen Antrag bitte zurück ziehen?”, vermutlich mit der Absicht, sich darum zu drücken zu sagen “wir mit dir nicht”.

Das ist für meinen Teil der Aspekt, der mich am ratlosesten macht und am meisten enttäuscht.

nun ist politik durchaus auch immer die organisation von befindlichkeiten, und sowohl viele grüne als auch viele ihrer sympathisantInnen zeichnen sich durch ein besonders hohes maß an empfindlichkeit aus, was grundsätzlich ja auch gut so ist, nur sollten wir dann die gleich hohen ansprüche dennoch auch an andere parteien stellen. denn wenn es um die von uns geforderte demokratische öffnung und kommunikationskultur geht, gibt es zu den grünen ebensowenig alternative wie bei der dringend nötigen öffnung, solidarisierung und ökologisierung dieser stadt und dieser gesellschaft.

oder?

Wobei ich sicher nicht jemanden so Ausgrenzen werde wie es ein Mitglied des Landesvorstandes in seinem Blog vorschlägt.

Außerdem geht es doch schon seit längerem um die Kommunikation und den Umgang mit WählerInnen und Menschen. Schließlich ist das doch auch eine wichtige Aufgabe einer Partei, oder? Diese Art des Umgang ist die Grundstimmung bei den Grünen? Hoffentlich nicht.

Und: Mit Durchhalteparolen wird die Kommunikation auch nicht besser.

Apropos Wahlen: Bei der EU-Wahl haben die Grünen in Wien 5,37% verloren, was für ein “Erfolg” (ich weiß, der Vergleich ist unfair, ich bin aber sicher nicht der einzige der/die diesen Vergleich macht).

@sandra wann hat max je auf die grünen geschimpft?
soweit ich mich erinnern kann hat er sogar alles versucht damit die wähler mehr einblick und vertrauen in die grünen kriegen

und ganz ehrlich:
ich habe schon lange nicht mehr (oder noch nie) soviel “verpasste chance”-in-a-can gesehen wie bei den grünen vorwahlen

ich finde es ehrlich sogar unglaublich dass max erst jetzt den hut wirft – ich habe übrigens meinen unterstützer antrag gestern ebenfalls zurückgezogen – hier braucht es werkzeuge und fähigkeiten die ich nicht habe

bzgl der von dir angesprochenen “Mehrheit der Grünen”:
imho ist eine partei nicht der vorstand sondern die werte und die leute (INKL. Wähler) die dahinter stehen – und momentan versuchen die grünen imho wirklich alles auf allen fronten sich als unprofessionell und unwählbar zu positionieren

Und ich verstehe die Stimmung bei den Grünen, denn wer andauernd nur schimpft und glaubt selber obergescheit zu sein kann nicht everybodies darling sein.

Außerdem frag ich mich schon warum jemand der in seiunem Blog über die Sommergespräche und die Grünen sagt er möchte mit den Grünen nix mehr zutun haben sich dann aufregt wenn die sagen wir mit dir auch nicht mehr!

Zum Beitrag: bin sprachlos, aber eigentlich wunderts mich gar nicht mehr.